
體育播報12月27日宣 現年71歲的前里昂球探主管杰拉德·博諾在接受采訪時,回顧了挖掘和培養本澤馬、本·阿爾法等球星的往事,并對本澤馬的未來進行了展望。
提問:您是如何發現一名有時年僅12歲的年輕球員的潛力的?在這個年齡段,哪些最初的信號會引起您的注意?
答:存在不同的招募時期。首先是所謂的“預備培訓期”,在12到15歲之間。然后是“培訓期”,16到20歲。最后是職業招募,這完全是另一回事。在12歲時,我們為了招募年輕球員而觀察比賽,首先吸引注意力的將是他與球的關系。換句話說,是他的個人技術、對球的掌控、控制和使用球的能力。我們還會觀察他在面對對手時與隊友配合的難易程度,以及他丟球后的行為,看他能付出多大的努力。另外還有一個心理層面需要考慮。但在那個年齡,最具決定性的仍然是所有與技術有關的東西。
問:當您觀察這么年輕的球員時,未來職業合同的前景是否已經被考慮在內了?
答:正常情況下,我們不應該有這種想法,因為有些球員太早熟了。姆巴佩在克萊楓丹時大約12到13歲。我們那時就已經看到了這個球員,所有俱樂部都在追逐他。對于他,是的,那是我們可以確信他會成為職業球員的時刻。如果談論我的俱樂部奧林匹克里昂,當時我們招募本·阿爾法時他稍大一點,快14歲了。看到他踢球時,我們就知道他會成為職業球員。在我們這里,還有像侯瑟姆·奧亞爾這樣的男孩,最近一點的,當然還有亞歷山大·拉卡澤特。
問:您是否曾在很早的時候就確信某位球員會達到職業水準?有沒有一個標志性的例子?
答:還是有好幾個的。像侯瑟姆·奧亞爾這樣的男孩,我確信他會成為職業球員。相對于他的那一代,他的年齡,他出生于1998年,這是顯而易見的。當我們看到馬克西姆·戈納隆斯或克萊門特·格勒尼耶在差不多同一時間,大約13到14歲來到俱樂部時,我們已經感覺到了不同的特質,那是為成功而生的特質。亞歷山大·拉卡澤特也是,那是確鑿無疑的。盡管當時我們更多談論的是他的身體缺陷,特別是他難以重復沖刺的弱點。但他有太多其他品質,尤其是技術上的。他在那個年齡段的球感特別有趣。
如果說得更近一些,還有謝爾基。我記得一個非常準確的軼事。我認識他的父親法比奧。有一天,我們在熱爾蘭的游樂場相遇。他對我說:“你看到我兒子了嗎?我想讓他進里昂,但我不太確定。”拉揚就在那里,拿著球在顛球。我對他說:“天哪,去后面看看,那里有小孩子的訓練。當他們看到這個,他們會立刻收下你的。”這正是后來發生的事情。
還有像巴爾科拉這樣的男孩。我們可能沒那么精準,但這些是在市場上明顯脫穎而出的類型。馬洛·古斯托也是。他從布爾昆雅略來,當時13到14歲,我們已經感覺到有些東西。阿明·古伊里也一樣,才13歲就在布爾昆和15歲的球員一起踢球。當這些男孩到來時,總會有一個問號,因為心態變得具有決定性。他們有能力為自己構建一個真正的職業規劃嗎?我們永遠無法完全知道。但這些都是與眾不同的類型。我可以列舉很多其他名字。
問:在評估年輕球員時,最具決定性的標準是什么?身體潛力、成熟度、比賽理解力,還是自我反省的能力?
答:今天,如果我重新開始,隨著社會的演變,我會首先非常強調心態。為自己創造職業規劃的能力,是否真的有穿上球衣、投身于某項事業的渴望?我會從這里開始。之后,足球在發展,訓練方法也在發展。但本質保持不變。今天一個好的足球運動員,首先是技術,是對球的掌控。然后是利用這種技術在有球或無球狀態下對抗對手的能力。還有比賽視野,所有關于信息處理的東西。當然,身體速度已成為一個重要標準。現在沒有多少位置是可以沒有速度的。但也存在另一種形式的速度,同樣至關重要,那就是信息處理的速度。這是快速觀察并一腳出球的能力,因為球員已經預判了。正是在這里他創造了一些東西。對我來說,這是根本。
問:當一名球員在頭幾年遇到困難時,您是否認為這揭示了動力的缺乏?或者相反,您是那種堅持不懈并繼續相信的人?
答:我認為必須堅持。當我們招募一名年輕球員時,是因為我們在他身上看到了一些東西。通常至少有一個強項,即使顯然還有其他方面需要改進。有些年輕人可能無法全面發展,但這個最初的強項仍然是決定性的。例如,當我們招募13歲的納比爾·費基爾時,是因為他在技術上非常強,尤其是他的左腳。他已經有了出色的協調性,不可思議的支撐能力,能夠向左或向右突破。這非常有趣。后來,他遇到了與生長相關的健康小問題,我想是奧斯古德施拉特病。
我們在他15歲時沒有留住他,但他是我一直關注的男孩。我們有幸在他18歲時把他找回來,他爆發了,無論是在甘巴德拉杯還是后來的法國杯。
還有埃斯特班·勒保羅的例子。當我們把他從南錫的希望之星中心帶過來時,有人告訴我他不夠強壯,太瘦了。他們問我:“他的強項是什么?”答案很簡單:他能進球。他總是能進球。對他來說,這是一個耐心的問題。里昂對他可能有點缺乏耐心。
他去了埃皮納勒,接受了后退一步以獲得出場時間。今天,他在雷恩踢法甲。所以問題總是一樣的:基于一個已識別的強項,我們是否有能力對其他方面保持耐心?我們能開發所有東西嗎?有時能,有時不能。但像埃斯特班·勒保羅這樣的男孩有一個主要資產:心態。心態能成就很多事情。我們今天依然能看到這一點。
問:一旦您對一名球員形成了看法,這種評估會多久演變一次?什么會讓您改變主意,無論是積極的還是消極的?
答:我個人通常喜歡堅持我的第一印象,不太聽周圍人說什么。因為當你聽取所有意見時,你開始問自己問題,這時懷疑就產生了。事后看來,我們經常意識到第一印象是正確的。所以我非常重視它。話雖如此,今天我還是會核實一些事情。我們特別試圖分析的是如何與年輕球員構建一個項目。他的環境非常重要,父母、隨行人員,還有經紀人,現在也是這個環境的一個組成部分。今天幾乎所有年輕球員都有經紀人,必須了解這一切是如何銜接的。但是盡管如此,對我來說,第一印象往往是正確的。
問:哪位球員給您留下的印象最深?在這個話題上人們經常提到本·阿爾法。他真的有那么強,那么高出其他人一籌嗎?
答:本·阿爾法,那是一個不可思議的故事。我從未簽過比他更強的球員。當他還不到18歲時,他已經在和職業隊一起踢球了,當時的職業隊擁有偉大的球員并贏得了冠軍。而在那支球隊里,他可能是最快的,最能重復沖刺努力的。他的球感是例外的,而且他已經擁有了真正非常高水平的運動支撐。他可能缺少的是職業規劃的構建。因為他確實有一個不錯的職業生涯,是的,但他本可以達到非常偉大的高度。我的導師阿蘭·蒂里以前每個周三都會對我說:“我要去看U17對U19的對抗賽”,僅僅是為了欣賞哈特姆。每個人都對他的比賽質量印象深刻。他做著屬于他自己的事情,我們在其他任何球員身上都看不到。那不是他在別的球員身上看到后學來的東西。
問:當您回想童年時的本澤馬,您腦海中浮現的第一個深刻記憶是什么?您是在幾歲、什么背景下發現他的?有沒有某個時刻您對自己說,他不是一個普通的年輕球員?
答:這是一個美麗的故事。本澤馬來得很早,是在一次錦標賽中被發現的,他在那次比賽中對陣里昂打進了數量驚人的進球。他來自布龍,俱樂部決定簽下他。當他來到中心時,他才8歲或9歲。我認識他的父親,我也和他叔叔法里德一起踢過球。我可能在本澤馬還沒踢球時就見過他了。有一天,他父親對我說:“我希望能睡在青訓中心。”我心想,那時候我在俱樂部還無名無分。我告訴他這會很復雜,但我跟當時的中心主任阿蘭·奧利奧談了,他最終同意了。
讓我們震驚的是本澤馬的態度。他當時就已經在說:“我想在足球界取得成功。”年僅15歲,他就有了非常雄心勃勃的計劃,并且對成為職業球員需要做什么有著清晰的愿景。技術上,他很細膩,動作精準,即使當時還缺乏力量和速度。有些教練有疑慮,但他作為射手的本能是不可否認的。進入中心是一個關鍵時刻,本澤馬一直心懷感激且低調。他懂得管理所有方面,即使是那些不太顯眼的,如飲食或恢復。他是一個有思想的男孩,非常注重自己的進步,但總是謙遜和內斂。從青少年時期起就是一個真正的職業球員。
問:總體來說,他小時候在場上和場下是怎樣的?從最初幾年開始,他深層的動力是什么?
答:在青訓中心有嚴格的規定,本澤馬從未違反過其中任何一條。從15歲到18歲,沒有做過一件蠢事,上學沒遲到過,早餐沒遲到過,沒有夜不歸宿,什么都沒有。他早就知道他想成為職業球員。有人告訴過我他第一次進入職業隊更衣室的情景,老隊員們叫住他,帶著點嘲弄說“你為什么在這兒”。而他只是簡單地回答:“我是來拿走你們的位置的。”堅定不移,他從不懷疑。正如貝爾納·拉孔布所說,本澤馬從未示弱。他話不多,但他言出必行。
問:在您看來,他在那個年齡的主要品質是什么?他比別人強在哪里?
答:本澤馬是一臺真正的門前機器,擁有已經令人難以置信的信息獲取能力。從技術上講,本澤馬本可以踢10號位,但他成為了一名出色的9號。他與隊友的關系很完美,在配合比賽中的互動令人難以置信。他能送出最后一傳,也能自己得分,這就是真正的現代前鋒。很早的時候,他就擁有罕見的品質。這些是例外的球員,本澤馬就是其中之一。我們在里昂擁有他是令人難以置信的運氣,任何一支法國強隊都會夢想擁有他。
問:您在他作為寄宿生進入青訓中心的過程中發揮了核心作用。事后看來,您會說這個決定是他職業生涯真正的轉折點嗎?
答:核心作用?是的,因為我是這一舉措的發起者。但我們有好幾個人接受了這一點,知道這對本澤馬來說是必要的。對于俱樂部和當時的負責人來說這很難,但我認為我們做了正確的決定。本澤馬住在附近,但他真的想來中心睡覺。我們接受這一點的嗅覺很靈敏,這就是為什么他一生都心存感激。我曾警告過他父親,讓俱樂部接受并不簡單,而與他家庭的聯系在他的培養和進化中至關重要。
問:在16或17歲時,人們真的能想象到金球獎嗎?還是說這恰恰證明了某些職業生涯的建立遠超天賦本身?
答:我要誠實地說,那時候想金球獎?不。還需要時間等待。本澤馬很棒,但我說的是過去,因為他還沒有展示一切。在那個年齡,在法國87一代這支大軍中,他還不是其中一員。當時還有身體標準,速度、體格,他是年底出生的,還沒長太多肌肉。我不擔心,而且不只我一個人。我們知道只需要等他身體充實一點,一切就會爆發。這正是后來發生的事情。
在每年復活節舉行的蒙泰古錦標賽上,他隨里昂隊對陣國家隊。我想他還保持著紀錄,在這個高水平錦標賽中打進11或13球。我記得我和阿爾芒·加里多正在看比賽,雷內·吉拉德過來告訴我們,不可能不選這樣的球員。幸好中心主任阿蘭·奧利奧同意了,我們確認了他的名字。那次錦標賽后,本澤馬進入了法國隊,并且再也沒有離開過。那是杰出的一代,納斯里、梅內、本·阿爾法,我們還有雷米·里烏、羅曼·貝尼耶、洛伊克·雷米,那個時代有很多天才。
問:他的道路并非一帆風順,特別是長期缺席國家隊。您如何解釋他那種抵抗、不崩潰并以更強姿態回歸的能力?
答:這個,一直如此。從15歲起,本澤馬就知道如何制定真正的計劃。他懂得遠離家人、親戚和朋友,同時將目標記在腦中。他的韌性令人難以置信。正是在那個時刻,他給自己定下了重返法國隊并征服夢想的目標。很年輕的時候,他就想成為金球獎得主。他知道除了在皇家馬德里俱樂部的偉大表現外,他必須絕對地回到藍軍,展示他是誰并實現他的雄心壯志。今天,如果一個年輕球員擁有出色的足球天賦,必須提醒他,如果沒有精神力量,他真的能走多遠?他是只想踢球,還是渴望輝煌的職業生涯并準備好為此付出一切手段?一切都在腦子里,那是開始的地方。
問:當他在2022年獲得金球獎時,您個人有什么感覺?是否有一種親密的、幾乎無聲的自豪感?
答:我一直關注本澤馬,關注他做的一切,我也認識他的經紀人。有時我會問問題,我不想打擾本澤馬,因為他肯定有著難以置信的繁忙應酬,但他做的一切,我們都關注著。因為正如他每次回報我們的那樣,我們關注本澤馬。肯定的是,我和我的家人像他們一樣慶祝了一番。我超級高興。之后,是的,一種自豪感。這真的是一種能感覺到的情緒,對我來說特別如此,肯定,但也對所有教過他的教練、奧林匹克里昂俱樂部、他從職業球員、主席那里得到的信任,我們培養了一個金球獎得主。奧林匹克里昂俱樂部培養了一個金球獎得主。我想說的是這種培訓,它是真實存在的。確實有一種自豪感。當他在安盟球場展示金球獎時,我們陪他走上草坪,那太美妙了。本澤馬,就是這樣。
問:本澤馬最近表示他不排除為2026年世界杯回歸法國隊的大門。您怎么看?他還能為德尚的法國隊帶來什么嗎?
答:我認為如果他這么說,那是他覺得他還能帶來一些東西。他還在他的聯賽中進球,如果他回來,他會對法國隊所有這些年輕人投以仁慈的目光。他有這種經驗。他可以指導進攻線球員,尤其是說:“我還在這里”。也許在25分鐘內,他能扭轉比賽局勢。我們信任吉魯很長時間了,我認為這可以在本澤馬身上重現。他在競技上還能帶來東西。
問:關于可能回歸里昂,本澤馬曾提到這是一個微妙的問題,因為他已經留下了非常美好的形象。您能想象他回到一切開始的地方,像拉卡澤特那樣完成閉環嗎?
答:老實說,我不相信。我不是說他不想。我認為他在不同的城市建立了不同的生活,有他的孩子等等。投資里昂,以什么角色?為什么不呢。對于法國隊,我更相信一點,至于里昂,我不知道。本澤馬回歸里昂,顯然我們都喜歡。但這符合他的愿景嗎?走著瞧吧。坦率地說,本澤馬在里昂是一個象征,一個偶像。我看好他在退役后留在足球界。他呼吸著足球。一個齊達內式的職業生涯結局,對法國來說會很好。
問:事后看來,本澤馬是否代表了您職業生涯最大的成就?這是您在足球界經歷的最強烈、最深刻的故事嗎?
答:是的,我想是。這是一個美麗的故事,因為它在持續,這不是一個短暫的故事。納比爾·費基爾也是一個非常美麗的故事。你知道,當你做招聘時,會產生很多美麗的故事,但本澤馬,這是一個經久不衰的故事。所以是的,這肯定是我職業生涯最美的。